kaže sin zeusov (nikola petković) u intervjuu današnjem 'novom listu' (a i na drugim mjestima) da će se zanimanje 'pisac' upisivati u radnu knjižicu ukoliko, citiram, budu izabrani u zvanje i ukoliko se zaposle na programima, odsjecima kreativnog pisanja itd.
pa mene sad zanima znači li to da bi ja kao autor ili, ako baš hoćete, 'pisac' morao otiči na neki stari ili novi fakultet da bi mi se to 'zvanje' potvrdilo? znači li to da ljudi bez degreeja ne mogu biti pisci? znači li to da ću se morati zapošljavati na određenim mjestima da bi bio 'pisac'? o tome da će trebati imati dobrane veze i vezice da bi se upadalo na takva buduća (i sadašnja) mjesta, neću ni govoriti sad. i što uopće znači 'biti izabran u zvanje'? od koga? po kojim i čijim kriterijima? sve mi se čini da ja (a ni većina vas) ni dalje neće biti pisac po njihovim kriterijima.
nadalje, poražavajuće je da nacionalno vijeće za znanost (ili bilo koja druga organizacija ove ili one vrste) ima odobravati postojanje zanimanja 'pisac'. poražavajuće je da nekakva gerontoelita po hazu-ima i sličnim hogwartsima daje blagoslov nečemu što postoji samo po sebi i oduvijek.
nemojte me krivo razumijeti i kačiti se na to što ste me krivo razumijeli (jer se uopće neću raspravljati po blogu) jer jasno mi je da ovo ide u smjeru prepoznavanja zanimanja što je velika stvar i koliko god je, kao što rekoh gore, poražavajuće bla bla, treba pozdraviti koščecova i petkovićeva poduzimanja s velikim pljeskom (kao i perišićevu inicijativu), ali ima ovdje i nekih pitanja od kojih me hvata iskren strah. da se ne bi dogodilo ono, iz službenog nepostojanja u članski elitizam.
i za kraj... mislim da bi im bilo puno bolje izboriti se za to da cijena kartice umjetničkog teksta nije uvreda za mozak i da nije niža od novinarske kartice. no disrespect, okružen sam novinarima po cijele dane i taj kruh je krvav indeed, ali novinarska kartica traje jedan do dva dana, a umjetnički tekstovi, oprostite na citiranju filmskog marketinga, odzvanjaju u vječnosti. pisac za roman dobije 200 eura, a auto košta 50 000 eura. ako mislite da je to normalno, onda niste normalni i ne kužite što znači umjetnost i stvaranje nečeg iz ničeg.
Raos je dobro bio primijetio da su svi visokotiražni hrvatski pisci - Majdak, Aralica, Tribuson, Kušan - pisali u fušu. Čak i Krleža (koji je živio od direktorske plaće). Ako im je nešto srodno pisanju i bilo/ostalo izvor sredstava za život, to je prevođenje.
Mislim da će od ova inicijativa patiti od sindroma "tresla se gora, rodio se miš". U periodu kad se državi mogu prebrojiti rebra, teško da se piscu i može isposlovati išta više od toga da mu ide goli staž, da pokrije guzicu zdravstveno i mirovinski. A Sam profit (čitaj izdavaštvo) je u klinču novog doba/novih tehnologija.
Istina je da je honorar od 200 eura za knjigu smiješan, i istina je da su razlike u troškovima života (Krivčeva usporedba s cijenom auta) upravo groteskne.
Ali vjerujem da umjetnik bolje stvara ako mu u životu baš nije najudobnije. (Živčani čupavac kojeg zovu Sting je stvarao bolju umjetnost u uličicama Sohoa nego respektirani starac koji meditira u vlastitom penthouseu na pješčanoj plaži - o glupe li poredbe, ali neka ostane.)
Možda je Brlić-Ivanišević imala pravo, umjetnost ne bi smjela biti zanat.
S jedne strane, vidim da opet progovara naivni idealizam (pogrešan, posve moguće) iz mene, a s druge, ne vidim ni ja situaciju baš tako crno-bijelo, ali neću ovdje razglabati dalje o tome.
Apropos kastinskog sustava fakultetskog obrazovanja - pa, akademski građani su oduvijek branili svoje perivoje posute lovorom. Ne mogu im to u potpunosti zamjeriti, iako bi se štošta dalo iskritizirati u analizi.
Ja ću sa zanimanjem pratiti daljnji razvoj ove priče s "legalizacijom" zvanja pisca. Itekako vidim mogućnosti za malverzacije, ali nisam zabrinut, više znatiželjan.
hvala ti na komentaru, čika m. ja isto nisam zabrinut, isto tako više znatiželjan. dobra je stvar što si rekao pokrivanje mirovinskog i zdravstvenog dupeta. to je i više nego uspjeh.
a mi ćemo i dalje pisati jer pisac jesi ili nisi, nema tu zagrebačkog fakulteta niti strukovne udruge koja te može učiniti piscem ili ne.
vi ostali bi isto mogli podijelit svoja mišljenja o ovome jer se radi o drugoj najvažnijoj temi otkad ovaj blog postoji.
tako alen kapidžić, sin ahmetov, još jednom ubije volju enveru krivcu, sinu mladenovom, da uopće bilo šta piše po blogu. nadaj se mojim daljnjim rečenicama na ovom blogu kad ih vidiš.
Meni se nekako čini da bismo svi mi Pokojni, da je prije 20 godina postojao faks Kreativno pisanje ili kako god ga zvali, upali na njega bez problema. Isti bi vjerojatno i završili bez problema. Da je tako bilo, sada uopće ne bi vodili ovakve rasprave. Nadam se da buduće generacije mladih i talentiranih pisaca i spisateljica neće imati naše probleme i da će studirati ono što žele, da će usavršavati svoj talent pod mentorstvom izvrsnih ljudi i pisaca, da će napredovati, da će objavljivati svoje kreativne proizvode u kojem god mediju, da će za to biti plaćeni i da će od toga moći dostojno živjeti. Ovo što su Zeusov Sin i ostali napravili, otvara širom vrata toj mogućnosti. Svijet bolji nego što sam ga zatekao. Meni dosta. Ja zadovoljan.
Ja tako pratim dosta izložbi. Čini mi se da ima jako malo izložbi slika ili skulptura čiji autori nisu završili (ili su u procesu završavanja) sukladne umjetničke obrazovne institucije. Ne znam znači li to da ljudi koji nisu išli na akademiju ne slikaju, ili im nitko ne želi izložiti radove?
Drago mi je da će književnost napokon postati grana umjetnosti. Nadam se da će škole, odnosno studiji kreativnog pisanja dati "alat" onima koji zaista nešto imaju za reći/napisati, kojima treba "kako", a ne "što". U suprotnom ćemo imati na raznim proračunima i po knjižarama službene vrhunske tehničare i ništa više. A elitizam ionako uvijek prijeti svakom udruživanju.
Meni se čini da vam je ova rečenica u članku ključna "Koščec i Petković došli su na ideju da iza spisatelja stanu dvije strukovne udruge: HDP i DHK." Ja to čitam tako da će članovi HDP i DHK među prvima stjecati zvanje pisac onda se zapošljavati na studijima stvaralačkog pisanja odnosno "redovitim, specijalističkim, odsječnim, sveučilišnim studijima..." Uvjeti za to će biti vjerojatno slični ovima ovdje (u prvom članku Pravilnika na koji vodi link) http://hidra.srce.hr/arhiva/263/57406/narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2010_07_86_2434.html I na takvim studijima predavat će mladim ljudima, studentima koji će po završetku studija stjecati zvanje pisac. To sam sve za Krivca potražila jer je u prvom komentaru neku veliku ljutnju izrazio. A inače je duša od čovjeka. ;-)
hvala leki što razumiješ moje zebnje. :) zebnje, dobra riječ, a? :)
nije to bio bijes nego legitimni strah od elitizma i drugih hrvatskih endemskih pojava. a vidim da i ti dijeliš iste te strahove. ja sam iskreno sretan što se ovo događa - još jednom kapa dole sinu zeusovom i svim drugim piscima koji rade na ovome - ali neka pitanja treba postaviti. jer mi je stalo do književnosti, iskreno, koliko god ja često pizdim i pizdiliram protiv svega i svačega. to ja samo jer mi se ne da čekat da mi se glava ohladi. a još je ljeto. :)
Jučer sam malo pričao sa Sinom Zeusovim i rekao je da će biti dosta teško odrediti kriterije za stjecanje zvanja Pisac jer se ne mogu uzeti samo brojčani kriteriji tipa broj objavljenih knjiga jer danas svatko može objaviti sam sebi gomilu knjiga. Moj mu je prijedlog bio da osnuju komisiju (5 članova) koju će sastaviti od naših najboljih teoretičara književnosti i naših svjetski potvrđenih pisaca, nagrađivanih izvan naše države, dakle priznatih od struke, i da oni preuzmu na sebe zadatak u procjenjivanju književnog opusa pojedinog kandidata za zvanje. To bi trebalo biti jedno fino sito kroz koje bi se prosijalo sadašnje članstvo obje strukovne udruge pisaca tj. onih koji se kandidiraju za zvanje "pisac". Tek ti ljudi bi trebali onda početi "proizvoditi" nove pisce na sveučilištima itd. No, ne znam ima li Sin Zeusov snage takvo što odraditi jer tko u RH ima tako velika muda da 85% članova strukovnih udruga kaže: Sori, ali vi ne možete dobiti status pisca.
A što se tiče ovdje već u nekoliko puta spominjanja "elitizma" u negativnom kontekstu želim vam samo reći da ja nemam ništa protiv nikakvih elita, dapače, mislim da je izvrsnost potrebna društvu u cjelini jer ova grozna uravnolovka političke korektnosti čini svih neprirodno jednakima (kao što je socijalizam nas želio prikazati sa smo svi jednaki pa smo svi morali nositi kute kao znak jednakosti). Osim toga, smatram da ljude treba stalno poticati na daljnji razvoj njihovih individualnih talenata, usavršavanje istih i postajanje sve boljim i boljim. I, za kraj, znajte da kada rogoborite protiv "elita" da rogoborite protiv samih sebe. :-)
kaže sin zeusov (nikola petković) u intervjuu današnjem 'novom listu' (a i na drugim mjestima) da će se zanimanje 'pisac' upisivati u radnu knjižicu ukoliko, citiram, budu izabrani u zvanje i ukoliko se zaposle na programima, odsjecima kreativnog pisanja itd.
OdgovoriIzbrišipa mene sad zanima znači li to da bi ja kao autor ili, ako baš hoćete, 'pisac' morao otiči na neki stari ili novi fakultet da bi mi se to 'zvanje' potvrdilo? znači li to da ljudi bez degreeja ne mogu biti pisci? znači li to da ću se morati zapošljavati na određenim mjestima da bi bio 'pisac'? o tome da će trebati imati dobrane veze i vezice da bi se upadalo na takva buduća (i sadašnja) mjesta, neću ni govoriti sad. i što uopće znači 'biti izabran u zvanje'? od koga? po kojim i čijim kriterijima?
sve mi se čini da ja (a ni većina vas) ni dalje neće biti pisac po njihovim kriterijima.
nadalje, poražavajuće je da nacionalno vijeće za znanost (ili bilo koja druga organizacija ove ili one vrste) ima odobravati postojanje zanimanja 'pisac'. poražavajuće je da nekakva gerontoelita po hazu-ima i sličnim hogwartsima daje blagoslov nečemu što postoji samo po sebi i oduvijek.
nemojte me krivo razumijeti i kačiti se na to što ste me krivo razumijeli (jer se uopće neću raspravljati po blogu) jer jasno mi je da ovo ide u smjeru prepoznavanja zanimanja što je velika stvar i koliko god je, kao što rekoh gore, poražavajuće bla bla, treba pozdraviti koščecova i petkovićeva poduzimanja s velikim pljeskom (kao i perišićevu inicijativu), ali ima ovdje i nekih pitanja od kojih me hvata iskren strah. da se ne bi dogodilo ono, iz službenog nepostojanja u članski elitizam.
i za kraj... mislim da bi im bilo puno bolje izboriti se za to da cijena kartice umjetničkog teksta nije uvreda za mozak i da nije niža od novinarske kartice. no disrespect, okružen sam novinarima po cijele dane i taj kruh je krvav indeed, ali novinarska kartica traje jedan do dva dana, a umjetnički tekstovi, oprostite na citiranju filmskog marketinga, odzvanjaju u vječnosti. pisac za roman dobije 200 eura, a auto košta 50 000 eura. ako mislite da je to normalno, onda niste normalni i ne kužite što znači umjetnost i stvaranje nečeg iz ničeg.
Tako govoraše Enver Krivac, sin Mladenov, koji je prokužio što znači umjetnost i stvaranje nečeg iz ničeg, dana Gospodnjeg 17. srpnja 2012.
IzbrišiRaos je dobro bio primijetio da su svi visokotiražni hrvatski pisci - Majdak, Aralica, Tribuson, Kušan - pisali u fušu. Čak i Krleža (koji je živio od direktorske plaće). Ako im je nešto srodno pisanju i bilo/ostalo izvor sredstava za život, to je prevođenje.
IzbrišiMislim da će od ova inicijativa patiti od sindroma "tresla se gora, rodio se miš". U periodu kad se državi mogu prebrojiti rebra, teško da se piscu i može isposlovati išta više od toga da mu ide goli staž, da pokrije guzicu zdravstveno i mirovinski. A Sam profit (čitaj izdavaštvo) je u klinču novog doba/novih tehnologija.
Istina je da je honorar od 200 eura za knjigu smiješan, i istina je da su razlike u troškovima života (Krivčeva usporedba s cijenom auta) upravo groteskne.
Ali vjerujem da umjetnik bolje stvara ako mu u životu baš nije najudobnije. (Živčani čupavac kojeg zovu Sting je stvarao bolju umjetnost u uličicama Sohoa nego respektirani starac koji meditira u vlastitom penthouseu na pješčanoj plaži - o glupe li poredbe, ali neka ostane.)
Možda je Brlić-Ivanišević imala pravo, umjetnost ne bi smjela biti zanat.
S jedne strane, vidim da opet progovara naivni idealizam (pogrešan, posve moguće) iz mene, a s druge, ne vidim ni ja situaciju baš tako crno-bijelo, ali neću ovdje razglabati dalje o tome.
Apropos kastinskog sustava fakultetskog obrazovanja - pa, akademski građani su oduvijek branili svoje perivoje posute lovorom. Ne mogu im to u potpunosti zamjeriti, iako bi se štošta dalo iskritizirati u analizi.
Ja ću sa zanimanjem pratiti daljnji razvoj ove priče s "legalizacijom" zvanja pisca. Itekako vidim mogućnosti za malverzacije, ali nisam zabrinut, više znatiželjan.
hvala ti na komentaru, čika m. ja isto nisam zabrinut, isto tako više znatiželjan. dobra je stvar što si rekao pokrivanje mirovinskog i zdravstvenog dupeta. to je i više nego uspjeh.
Izbrišia mi ćemo i dalje pisati jer pisac jesi ili nisi, nema tu zagrebačkog fakulteta niti strukovne udruge koja te može učiniti piscem ili ne.
vi ostali bi isto mogli podijelit svoja mišljenja o ovome jer se radi o drugoj najvažnijoj temi otkad ovaj blog postoji.
tako alen kapidžić, sin ahmetov, još jednom ubije volju enveru krivcu, sinu mladenovom, da uopće bilo šta piše po blogu. nadaj se mojim daljnjim rečenicama na ovom blogu kad ih vidiš.
OdgovoriIzbrišiNe daj se smesti.
Izbrišihogwartsi!!! :-)))))))))))))))))
OdgovoriIzbrišiMeni se nekako čini da bismo svi mi Pokojni, da je prije 20 godina postojao faks Kreativno pisanje ili kako god ga zvali, upali na njega bez problema. Isti bi vjerojatno i završili bez problema. Da je tako bilo, sada uopće ne bi vodili ovakve rasprave. Nadam se da buduće generacije mladih i talentiranih pisaca i spisateljica neće imati naše probleme i da će studirati ono što žele, da će usavršavati svoj talent pod mentorstvom izvrsnih ljudi i pisaca, da će napredovati, da će objavljivati svoje kreativne proizvode u kojem god mediju, da će za to biti plaćeni i da će od toga moći dostojno živjeti. Ovo što su Zeusov Sin i ostali napravili, otvara širom vrata toj mogućnosti. Svijet bolji nego što sam ga zatekao. Meni dosta. Ja zadovoljan.
OdgovoriIzbrišiJa tako pratim dosta izložbi. Čini mi se da ima jako malo izložbi slika ili skulptura čiji autori nisu završili (ili su u procesu završavanja) sukladne umjetničke obrazovne institucije. Ne znam znači li to da ljudi koji nisu išli na akademiju ne slikaju, ili im nitko ne želi izložiti radove?
OdgovoriIzbrišiDrago mi je da će književnost napokon postati grana umjetnosti. Nadam se da će škole, odnosno studiji kreativnog pisanja dati
OdgovoriIzbriši"alat" onima koji zaista nešto imaju za reći/napisati, kojima treba "kako", a ne "što". U suprotnom ćemo imati na raznim proračunima i
po knjižarama službene vrhunske tehničare i ništa više.
A elitizam ionako uvijek prijeti svakom udruživanju.
Meni se čini da vam je ova rečenica u članku ključna "Koščec i Petković došli su na ideju da iza spisatelja stanu dvije strukovne udruge: HDP i DHK." Ja to čitam tako da će članovi HDP i DHK među prvima stjecati zvanje pisac onda se zapošljavati na studijima stvaralačkog pisanja odnosno "redovitim, specijalističkim, odsječnim, sveučilišnim studijima..." Uvjeti za to će biti vjerojatno slični ovima ovdje (u prvom članku Pravilnika na koji vodi link) http://hidra.srce.hr/arhiva/263/57406/narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2010_07_86_2434.html
OdgovoriIzbrišiI na takvim studijima predavat će mladim ljudima, studentima koji će po završetku studija stjecati zvanje pisac.
To sam sve za Krivca potražila jer je u prvom komentaru neku veliku ljutnju izrazio. A inače je duša od čovjeka. ;-)
hvala leki što razumiješ moje zebnje. :) zebnje, dobra riječ, a? :)
OdgovoriIzbrišinije to bio bijes nego legitimni strah od elitizma i drugih hrvatskih endemskih pojava. a vidim da i ti dijeliš iste te strahove. ja sam iskreno sretan što se ovo događa - još jednom kapa dole sinu zeusovom i svim drugim piscima koji rade na ovome - ali neka pitanja treba postaviti. jer mi je stalo do književnosti, iskreno, koliko god ja često pizdim i pizdiliram protiv svega i svačega. to ja samo jer mi se ne da čekat da mi se glava ohladi. a još je ljeto. :)
zebnja je sjajna riječ za ljetne temperature. ;-) danas će past kiša. danas je tvoj dan!
Izbrišitoliko je kiše palo da požari divljaju svud uokolo.
IzbrišiJučer sam malo pričao sa Sinom Zeusovim i rekao je da će biti dosta teško odrediti kriterije za stjecanje zvanja Pisac jer se ne mogu uzeti samo brojčani kriteriji tipa broj objavljenih knjiga jer danas svatko može objaviti sam sebi gomilu knjiga. Moj mu je prijedlog bio da osnuju komisiju (5 članova) koju će sastaviti od naših najboljih teoretičara književnosti i naših svjetski potvrđenih pisaca, nagrađivanih izvan naše države, dakle priznatih od struke, i da oni preuzmu na sebe zadatak u procjenjivanju književnog opusa pojedinog kandidata za zvanje. To bi trebalo biti jedno fino sito kroz koje bi se prosijalo sadašnje članstvo obje strukovne udruge pisaca tj. onih koji se kandidiraju za zvanje "pisac". Tek ti ljudi bi trebali onda početi "proizvoditi" nove pisce na sveučilištima itd. No, ne znam ima li Sin Zeusov snage takvo što odraditi jer tko u RH ima tako velika muda da 85% članova strukovnih udruga kaže: Sori, ali vi ne možete dobiti status pisca.
OdgovoriIzbrišiA što se tiče ovdje već u nekoliko puta spominjanja "elitizma" u negativnom kontekstu želim vam samo reći da ja nemam ništa protiv nikakvih elita, dapače, mislim da je izvrsnost potrebna društvu u cjelini jer ova grozna uravnolovka političke korektnosti čini svih neprirodno jednakima (kao što je socijalizam nas želio prikazati sa smo svi jednaki pa smo svi morali nositi kute kao znak jednakosti). Osim toga, smatram da ljude treba stalno poticati na daljnji razvoj njihovih individualnih talenata, usavršavanje istih i postajanje sve boljim i boljim. I, za kraj, znajte da kada rogoborite protiv "elita" da rogoborite protiv samih sebe. :-)